Владимир Мацкевич: А что обсуждать?

Еврорадио: Возможны ли сейчас серьезные переговоры между властями и оппозицией?

110829 MackevichS.mp3

Владимир Мацкевич: Давайте проанализируем, что произошло. Полностью факультативное дополнение в устах президента о каких-то там обсуждениях проблем с оппозицией и представителями Евросоюза сделаны на выступлении по проблемам образования. То есть к этому невозможно относиться как к официальному предложению. Никакого официального предложения президент сейчас не делал. А потому, зная нашего президента, что мы можем увидеть? Что завтра он скажет что-нибудь другое. Это с одной стороны. С другой стороны, другого выхода у президента и в этой ситуации вообще, помимо переговоров, нет.

А вот что озвучивает президент? Он предлагает какое-то обсуждение за круглым столом. А что обсуждать, скажите, пожалуйста? Позиции определены, повестка дня для переговоров очевидна — это освобождение политзаключенных и приостановление политического преследования в стране. После этого идет речь о двух вещах: начало реформ и кто эти реформы будет делать. Уже всем очевидно за этот год, за время, когда в Беларуси разворачивается экономический кризис, что сегодняшний режим, что его правительство, его чиновники не способны ни к каким позитивным шагам по преодолению кризиса и его последствий. В этом смысле нужны новые люди, новое правительство, и такие люди есть в гражданском обществе и в белорусской оппозиции.

Вот об этом — о том, что нужно полностью изменить политический режим в стране, привести к власти других людей, которые будут способны направить страну по пути цивилизационного развития — вот об этом должны вестись переговоры. И это уже немедленное требование времени. А Лукашенко снова, как обычно, занимается мошенничеством, предлагает какие-то ни для кого необязательные обсуждения каких-то вопросов. Они уже все обсуждены.

Еврорадио: Но ведь за этот стол Лукашенко пригласил еще Евросоюз и Россию.

Владимир Мацкевич: Они не нужны. Переговоры должны вестись только между режимом и политической оппозицией и гражданским обществом с другой стороны. Что касается Евросоюза и России, то они могут быть участниками этих переговоров как посредники, которые гарантировали бы выполнение обеими сторонами достигнутых компромиссов и соглашений. Мы  — суверенное государство, и все вопросы относительно дальнейшего развития государства должны решаться только белорусами, без всякого Евросоюза и России. Другое дело, что мы знаем, насколько плохо договороспособны обе стороны. И в этом смысле нужны просто гаранты того, что достигнутые соглашения будут выполнены. И вот в этом качестве и Евросоюз, и Россия и, может, Ватикан, и пусть хоть Уго Чавес  —  они могут быть приглашены.

Еврорадио: Как вы считаете, то, что это заявление Лукашенко появилось в тот самый день, когда МВФ приступил к рассмотрению нашей заявки на следующие кредиты, — это совпадение?

Владимир Мацкевич: Это не имеет непосредственной связи, но и случайным совпадением это трудно назвать, так как сегодня же озвучено, что "Роял Бэнкс Скотланд" отказался быть представителем Беларуси в мобилизации денег инвесторов, направленных в Беларусь. В этом смысле это был знак МВФ, что они будут иметь даже технические сложности, если даже решат давать кредит. Этот знак Лукашенко был прочитан. Я думаю, что МВФ учтет этот отказ РБС выполнять ту функцию, которую он выполнял до сегодняшнего дня для режима. И, значит, рассчитывать на безусловные кредиты со стороны МВФ Лукашенко уже не может. Он, я думаю, ждал результатов этого совета в МВФ и надеялся на какое-то чудо — наверное, что кредиты ему дадут без каких-либо условий.

Еврорадио: Какого развития событий вы ожидаете?

Владимир Мацкевич: К сожалению, сейчас инициатива о переговорном процессе и переговорах перехвачена. Пока не сделано официального заявления, так сказать, со стороны правительства, у оппозиции есть определенное время выступить официально с предложением переговоров. Но именно от объединенной оппозиции, а не от отдельных каких-то группировок или лидеров. И тогда мы еще способны в эти буквально несколько недель или даже дней перехватить инициативу и вести процесс в положительном направлении. А если дальше так пойдет, то петля кризиса будет затягиваться, и этот кризис из экономического будет перетекать еще и в политический. Но если власти будут неспособны управлять страной, будут терять эту способность день за днем, а не будет вырастания того субъекта, новой оппозиции, которая была бы готова перехватить ответственность за страну, взять власть и начать реформирование, экономики и политической системы.