“Мужчины просят сделать буклеты о целомудрии для них”

“Раз Творец так повелел, то чего тут думать?”

“Доказано, что с каждым последующим половым партнёром дама теряет своё женское здоровье”.

“Легко доставшаяся женщина совершенно не ценится”.

Это фразы из белорусского буклета, в котором говорится, почему девушкам надо сохранять девственность до брака. В соцсетях пишут, что буклет раздают в школах, там к нему много вопросов. Да и у редакции Еврорадио они немедленно появились. Что Творец велит атеисткам? Неужели потеря женского здоровья при большом количестве половых партнёров — факт, а “легко доставшаяся женщина” и правда “не ценится”?

Выяснилось, что текст буклета опубликован ещё в 2011 году — в женском журнале velvet.by и на портале TUT.by. 

Меня все спрашивают, почему там нет научных фактов. Он не то что не научный, его стиль — стиль разговора на кухне. Не представляю, откуда он сейчас мог всплыть. Может, лежал в закромах какой-нибудь школьной библиотеки. Может быть, его сохранила какая-нибудь целомудренная добрая библиотекарша. То, что он не раздаётся в школах нами, это 100%. Это, можно сказать, буклет издания 2011 года. Для меня это шок. Я столько всего интересного делаю, а интерес вызывает недоработанный флаер”. 

Еврорадио: В буклете написано, что некоторые богословы считают, что заповедь “плоть едина” вернее всего исполняется, когда мужчина и женщина — первые друг у друга. Там вы сравниваете отношения с кусками склеенного скотча, которые почти невозможно разъединить. Проводились ли в Беларуси исследования, из которых можно сделать вывод, что семьи, в которых женщина до брака была девственницей, более крепкие, чем другие?

Вероника Сердюк: Мы взяли за основу американское исследование Института семьи “О сохранности брака спустя пять лет после его заключения”. Там говорится, что семьи, где женщины до брака не имели половых партнёров, в 85% случаев сохраняются. В Беларуси такие исследования не проводились. То, что дают общественные организации, это срез, это не поголовный опрос. Поголовный опрос проводится во время попадания женщины в роддом. Ей задают вопрос о начале половой жизни, но и эта информация — только со слов женщин. Собрать статистику по этому вопросу очень сложно.  

Еврорадио: В буклете вы обращаетесь к женщинам. Выходит, женщина до свадьбы должна беречь девственность и тогда будет всё хорошо. А в обратную сторону “правило” работает?  

Вероника Сердюк: Я написала этот буклет от лица старшей женщины, которая какое-то время на тот момент уже была в браке. Я обратилась к девушкам, такой разговор по душам. Поэтому нет ссылок на исследования. Почему я решила так сделать? По-моему, именно девушка принимает решение о вступлении в близость. В основном так получается, если это не насилие. 

Женская и мужская сексуальность рознятся. С последствиями от принятия решений в этой сфере больше сталкивается женщина. Сексуальная близость происходит на её территории. Она вся задействована. И она сталкивается с  последствиями в виде детей и в виде того, что женщина, особенно девочка, больше подвержена риску заразиться заболеваниями, передающимися половым путём. 

Подростковый секс — тип отношений, который происходит при ювинильных спариваниях. Это отношения в основном не про бережность, не про долгосрочность, а какой-то спортивный интерес со стороны юношей и решения каких-то психологических проблем со стороны девушек. 

Еврорадио: Вернёмся к буклету. Там написано, что девственность нужно хранить для своего будущего супруга (даже ещё неизвестного) как подарок. “Чисто из уважения к нему”. А почему бы мужчинам, “чисто из уважения” к будущим супругам, не делать то же самое?

Вероника Сердюк: Можно долго про это разговаривать. Говорить об этом — значит обсуждать то, что я делала и думала десять лет назад. Сейчас у нас есть большой запрос от Минздрава и от Минтруда по созданию программ для мужчин. Мы сейчас столкнулись с большой проблемой бесплодия. Женщина во всём не виновата. Вопрос бесплодия, если мы не говорим о генетике и аномалиях, — это не вопрос лечения, а вопрос смены образа жизни.

Еврорадио: И всё же, я говорю про занятие сексом до брака. 

Вероника Сердюк: Давайте договоримся о том, что тот буклет был написан для девочек. 

Еврорадио: Во-первых, там это не прописано. Во-вторых, ну и что? Девушка должна, а мужчина — нет?

Вероника Сердюк: Понятие девственности присутствует, в принципе, у женщин… Ну такой сексизм получается, да. Вообще, в Библии позиция понятная: обоюдная верность супругов и обоюдное целомудрие в идеале. 

Я понимаю, что буклет можно разобрать и по каждому пункту написать, почему это глупость. Из церковных наблюдений, требование целомудрия от обоих полов важно, потому что и в браке людям предстоит переживать периоды чисто физиологического воздержания, связанного, например, с менструацией, родами, послеродовым периодом, разлуками. Если юноши и девушки не тренируются в этом навыке в подростковом периоде, им будет сложно соблюдать его в браке. Церковь требует целомудрия обоих молодожёнов. Это идеал, который многие соблюдают.

Еврорадио: В буклете написано: “точно доказано, что с каждым последующим партнёром дама теряет своё женское здоровье”. Кто это доказал, автор? 

Вероника Сердюк: Можно сделать запрос к главному гинекологу. Да, сейчас я бы так категорично не сказала. Но это есть в природе, это медицинские данные. У женщины под каждого полового партнёра подстраивается микрофлора влагалища, вырабатываются антитела. Я могу поинтересоваться и найти ссылки… Сейчас я отказалась от категоричности, потому что вариативности в жизни больше. Женский организм склонен к самоочищению, женщины восстанавливаются даже после заболевания вирусом папилломы. 

Еврорадио: Вы говорите, что буклет был издан в 2011 году, и сейчас признаётесь, что так бы уже не написали. Сильно изменились за эти годы?

Вероника Сердюк: Мнение насчёт того, что целомудрие и воздержание является методом избегания некоторых проблем, у меня осталось. То, что это культурная модель, выработанная на протяжении столетий, — в этом я тоже как культуролог уверена.

Я поняла, что надо подавать информацию по-другому, говорить о комплексе вещей, не только о девственности. Понятно, что сохранение девственности не даёт 100-процентной гарантии счастья в браке, сохранения потомства, успешности. На всё это влияет большой спектр работы со стороны супругов, парней и девушек, семьи, государства.

Что касается связи темы с религией, сексуальное образование не может быть в вакууме. Возможно включить как один аргумент — религиозный?

Еврорадио: В буклете религии значительно больше...

Вероника Сердюк: Сейчас он не рабочий. Давайте воспринимать его как пилотный проект, который провалился и не пошёл дальше. Не надо бояться, что такие организации, как моя, придут в школу и всё подгонят под религиозную линейку, потому что у нас это запрещено в государстве. 

Еврорадио: Вы не боитесь, что верующие в Бога школьники воспринимают подобные буклеты буквально? Не переживаете, что позиция “так сказал Бог” приведёт к страху заводить любые отношения? Надо ли продолжать беречь девственность в 30 или 40 лет, если ты всё ещё не замужем? Проблем со здоровьем не будет? 

Вероника Сердюк: Таких буклетов больше нет и не будет. Травмирует ли людей мнение Бога в этом вопросе? Мы сталкиваемся с разными моментами. Тема болезненная. Можно сказать — глупости, мол, люди живут какими-то другими мерками. Но людей сильно всколыхнул буклет. Мне на почту приходят сообщения от мужчин, почему мы такие буклеты не сделали для них. Им тоже интересно узнать что-то о своём целомудрии. 

Что касается воздержания до 40 лет, тема очень длинного разговора. Почему сейчас люди вступают в брак в среднем в 27 лет? Что делать, когда тебе 16? Как поддерживать здоровье, остаться в ладу с самим собой, не получить эти зажимы? Семьи становятся гостевыми, отношения происходят на расстоянии, потому что появилась возможность работать на всех континентах. Как строить семью, если люди разъехались по разным странам? А может быть, отбросить мораль или религиозные моменты, воспринимать секс как простое удовлетворение физиологии, чтобы людей не мучила совесть? Меня как современного человека это тоже беспокоит, в том числе как человека, который пытается нащупать тот путь, при котором белорусская семья будет более устойчивой. Я понимаю, что время меняется.

Чтобы следить за важными новостями, подпишитесь на канал Еврорадио в Telegram.

Мы каждый день публикуем видео о жизни в Беларуси на Youtube-канале. Подписаться можно тут.