“НАТО сдерживает только вменяемых”: Лебедок о военном напряжении на границе
“И я бы не дрогнул, ввёл бы её [армию. — Еврорадио] в действие, если бы видел, что они [протестующие. — Еврорадио] не просто перешли красную черту, а уже забрались далеко за неё”, — такое высказывание Лукашенко о возможном подавлении августовских протестов прозвучало во время “Большого разговора” 9 августа. А какие красные линии уже перешёл и готов перейти белорусский режим?
— Я бы сказал, что тут нет никаких линий, — рассуждает в эфире Еврорадио военный эксперт Егор Лебедок. — Если рассматривать в политическом смысле, то сколько уже было таких переходов и возвратов. Сильных силовых столкновений тоже как таковых не было. Это, скорее, красивая метафора, нежели практика действий как режима Лукашенко, так и Евросоюза. Это, скорее, некие условности, это как один из этапов запугивания, мол, ребята, за эти рамки не выходите, иначе будет “а-та-та”.
А боестолкновения на границе с Литвой возможны или это тоже разговоры из разряда страшилок?
— Такая возможность не уменьшается, она, скорее, наращивается. Дело в том, что кровь и война нужны для повышения агрессии сторонников Лукашенко по отношению к его противникам. Если посмотреть восьмичасовое шоу [“Большой разговор” с Лукашенко. — Еврорадио], то это была копия российского шоу Соловьёва, только в очень растянутом формате.
Видно, что основная направленность этого — поднятие агрессии, придание убеждённости в том, что он прав, тем людям, которые его поддерживают. Конечно, НАТО немножко сдерживает, но сдерживает вменяемых людей. А для людей, у которых задача “удержать власть, иначе помрёшь”, это не такой уже и сдерживающий фактор. Если, конечно, Россия не одёрнет.
Можно и не провоцировать НАТО — рядом есть Украина, с которой теоретически тоже можно “пободаться”, чтобы повысить градус народного гнева. Или нет?
— В этом плане это наиболее оптимальный вариант, — считает эксперт. — Не только политическая, но и военная конфронтация с Украиной длится с июля точно. К примеру, 2 июля он [Лукашенко. — Еврорадио] давал поручение закрыть границу с Украиной — потом уже стало понятно, что это усиление.
Когда украинский корреспондент спросила у него, мол, можете ли вы повторить то, что говорили раньше о том, что не допустите со своей территории какую-то третью сторону на территорию Украины? В этот раз он сказал, что мы никогда не создадим Украине пакость, если она первая, условно говоря, не перейдёт с оружием на нашу территорию.
Но и у нас, и в России все прекрасно понимают, что сымитировать нападение российскими регулярными силами или силами, переодетыми в украинцев, никаких проблем нет. Чтобы потом сказать, мол, на нас украинцы напали, ай-яй-яй, давайте будем защищать “братушек-белорусов”, давайте введём российские войска, откроем, условно, северный фронт для Украины.
О том, что российские вооружённые силы могут вторгнуться в Беларусь, говорят уже долгое время. Но вот захотят ли они уходить?
— Тут вопрос, судя по риторике, в том, что сам Лукашенко опасается российских войск. Он прекрасно понимает, что российские войска здесь — это угроза и ему. Как страшилку, как фактор прикрытия, в том числе и в рамках пограничных инцидентов, этим он может попользоваться. Но в том, что войска оставят, я очень сомневаюсь.
А могут ли возникнуть с белорусской стороны угрозы, связанные с задействованием в том или ином ключе БелАЭС или ядерных отходов?
— Во-первых, ядерное топливо — это вопрос не этого года, во-вторых, это проблемы себе, причём не только экологические, но и финансовые, — продолжает эксперт. — Вероятность подобных угроз стоит воспринимать как карточный блеф. Может, он [Лукашенко. — Еврорадио] и действительно считает, что может этим напугать, но потом, когда он “возвращается на землю” и ему говорят, какие у него есть рычаги, то тут эти обещания просто чахнут и всё, забываются как таковые.
Один из зрителей эфира уточняет, что в европейском издании упоминали о том, что режим Лукашенко пробует использовать стратегию Madman, стратегию “сумасшедшего”. Говорит ли это, что на Западе знают о блефе Лукашенко и не будут идти ни на какие уступки?
— Стратегия “сумасшедшего” — это не стратегия блефа, — поправляет Егор Лебедок. — Это создание неопределённости. То есть ты даже не знаешь, где блефуют, а где нет. На самом деле у Лукашенко, как бы там его ни называли, всё логично.
Просто нужно понимать логику, из которой они исходят. Они исходят из удержания своей власти. Ему нужно повысить ресурс противодействия силам внутри, которые против него. Частично репрессиями, частично переориентацией — к примеру тем, что он убеждает об отсутствии насилия и что всё, мол, делалось ради сохранения мира. Но это не стратегия “сумасшедшего”, не надо думать, что там сидят глупыши.
