Северинец: Мы выбираем не "единого" на выборы, а единого лидера оппозиции

Еврорадио: Оппозиция наконец определилась — очередная попытка выбрать очередного единого кандидата от оппозиции на очередные президентские выборы будет предприниматься с помощью очередного Конгресса демократических сил. И якобы именно вы разрабатываете концепцию этого мероприятия. На каком этапе работа?

Павел Северинец: Тут такая ситуация: мы договорились с теми, с кем мы участвуем в этих переговорах, а это — руководители демократических сил Беларуси, что пока мы детали и подробности в прессу не даем. Могу подтвердить, что такие переговоры идут, что проект концепции проведения выборов единого лидера и Конгресса я действительно разрабатывал. Хочу только уточнить, что речь идет не просто о кандидате на президентских выборах, потому что выборов у нас нет и кампании президентских выборов тоже может не быть. Речь идет о едином лидере перемен, едином лидере оппозиции, а сценарии участия в кампании 2015 года могут быть разные. Как участия в так называемых выборах, так и... другой какой-нибудь сценарий. Но в том, что должен быть единый, в этом я убежден. И позиция БХД с начала этой кампании была такой: нам нужен единый лидер, БХД не будет выдвигать своего, чтобы стать площадкой для переговоров. Этим сейчас и занимаемся.

Еврорадио: Таким образом, на этот раз замахнулись даже не на единого кандидата под выборы, а на избрание единого глобального лидера?

Павел Северинец: Все происходит в контексте 2015 года, но эта оговорка достаточно важная и существенная. Это не просто кандидат в президенты на кампанию, которую Лукашенко организует для создания видимости того, что он — президент. Вопрос стоит следующий: в связи с кампанией 2015 года, в связи с событиями в Украине — демократические силы способны выдвинуть единого лидера, который готов будет, если будет принято такое решение, участвовать в кампании 2015 года, собирать подписи, выдвигаться, или, если его не зарегистрируют, предложить демократическим силам сильный сценарий — как себя вести в такой ситуации? А также речь идет о человеке, способном ответить на геополитические вызовы. Ведь угроза независимости Беларуси с каждым днем становится все более реальной. Но опять же — о деталях я говорить сейчас не буду. Надо подождать немного, где-то месяц.

Еврорадио: За все годы оппозиция не сумела выбрать даже единого кандидата на президентские выборы, даже Милинкевич в свое время не был действительно единым, а тут в планах выбрать лидера всех демократов! Вам не кажется это идеей фикс?

Павел Северинец: Существующие сейчас угрозы и вызовы просто требуют от нас столь широкой постановки вопроса. Если в 2001 или в 2006 году можно было говорить: "Мы участвуем в выборах, мы будем добиваться подсчета голосов", то сейчас об этом бессмысленно говорить. Поскольку система фальсификаций отлажена таким образом, что проконтролировать и выявить эти фальсификации невозможно. Выборов нет вообще — есть только процесс, который власти время от времени организовывают. Поэтому я и не говорю, что мы сейчас выбираем единого кандидата в президенты от демократических сил. Мы выбираем человека, который будет участвовать в этой кампании — единого. Это процесс, который сейчас идет и по которому мы ведем переговоры. Но и моя, и БХД позиция такова, что это должен быть лидер, который способен на себя взять ответственность и за действия в случае его нерегистрации. Такого человека, который способен одним голосом говорить и с народом, и с Западом, и с режимом в случае реальной угрозы независимости, в случае событий таких, которые сейчас происходят в Украине. Потому что происходящие сейчас события ставят вопрос ребром перед каждым лидером. Программа минимум — это человек, который участвует в кампании 2015 года, программа максимум — это лидер, которого требует время и страна.

Еврорадио: Можете ответить честно: среди сегодняшних лидеров оппозиции вы видите человека, который бы соответствовал всем перечисленным вами требованиям?

Павел Северинец: Честно — да! В Беларуси более 9 миллионов жителей...

Еврорадио: Слова о том, что среди 9 миллионов граждан страны наверняка есть хоть один достойный лидер, мы слышали уже не один раз!

Павел Северинец: Как верующий человек я верю в то, что Господь может взять любого человека, неизвестного никому, поставить его и сказать: "Вот, он спасет мой народ!" И все — народ будет спасен. Библия об этом много раз пишет и говорит. Это может быть совершенно неожиданный человек. Может быть и тот, кого мы хорошо знаем. Это более вероятно, но не исключает того, что и неожиданный человек может появиться. И поэтому, когда речь идет о выживании государства, выживании нации, я верю, что таких людей потенциально много. И я хочу сказать, что некоторых таких людей я знаю. Некоторые из них не участвуют в политике — может, позже будут, некоторые в политике участвуют, но не на таких высоких должностях, чтобы обсуждаться в СМИ как потенциальные кандидаты. Среди тех, кто обсуждается как потенциальные кандидаты, способных людей я тоже вижу. Иначе я бы не занимался переговорами с этими политическими лидерами.

Еврорадио: Где гарантия, что среди участников Конгресса будет присутствовать нужный "неожиданный человек", чтобы Господь указал на него всем присутствующим и сказал: "Вот, он спасет мой народ!"?

Павел Северинец: Гарантии дают гаранты... А мы можем пытаться сделать то, что в наших силах. Я, честно сказать, делаю все для того, чтобы такая возможность для этого человека, для этих людей появилась. Также я предвижу, что быть кандидатом в президенты — это отнюдь не привилегия будет, как в 2006 или даже в 2010 году, а это будет тяжелый крест. И огромное уважение необходимо выказывать каждому, что хотя бы желание выражает поучаствовать. Надо понимать, что за такие вещи после 2010 года и после событий в Украине могут просто отбить голову. Поэтому в том, кто говорит: "Я готов!" — уже какое-то зерно есть. Если человек действительно готов, за ним есть люди и он хочет попробовать — это уже достойно уважения. Поэтому я с большим уважением отношусь к тем, кто уже там профигурировал. Потому что если самый прекрасный человек не скажет: "Я готов, я пойду!", — то Господь такой возможности не даст — воля человеческая участвует в Божьем плане.

Еврорадио: Как-то вы преждевременно отказались проверить себя — а вдруг в том Божьем плане ваше имя прописано?

Павел Северинец: Начнем с того, что согласно действующему законодательству и планом режима я участвовать не могу. У меня судимость, которая два года держится, и будет держаться до так называемых выборов 2015 — в ноябре они должны состояться, а у меня до 19 октября 2015 судимость и ее никто раньше не будет снимать. О чем я и был предупрежден, когда покидал спецкомендатуру. Все остальное обсуждать бессмысленно, так как человек, который берет на себя такую ответственность и вступает в кампанию 2015 года, должен иметь возможность в ней участвовать.

Еврорадио: Вы сказали, что переговоры ведутся с представителями всех демократических сил...

Павел Северинец: Скажем так, я бы это сформулировать правильно... с представителями политических демократических сил. Здесь и партии, и движения, и общественные кампании…...

Еврорадио: К примеру, Сергей Гайдукевич утверждает, что ЛДП — демократическая и даже оппозиционная партия. Их на Конгресс пригласите?

Павел Северинец: ЛДП не является демократической силой — об этом широко известно. Те псевдопартии, которые обеспечивают демократическую ширму для режима: Партия справедливости и чего-то еще, Спортивно-социальная партия, ЛДП и так далее — не рассматриваются нами с самого начала как демократические. Потому что они своими действиями и заявлениями засвидетельствовали свое участие в сценариях режима. Это не демократические силы, а — обслуга действующего режима. Поэтому говорить и приглашать к участию мы будем только те демократические силы, которые стоят на позиции демократии, не принимают авторитаризма и готовы вести страну именно по демократическому пути. Отсюда выпадает и Гайдукевич, представитель той партии, которые наряду с "Белой Русью" и БРСМ проводят фальсификации на так называемых выборах или иначе подыгрывают режиму в его сценариях.

Еврорадио: Всегда на вопрос: "Почему не выбрали единого кандидата на выборы?" Отвечали: "Ну, вы же понимаете — личные амбиции политиков"... Вы считаете, на этот раз что-то вдруг повлияло на личные амбиции лидеров и они куда-то исчезнут?

Павел Северинец: Кое-что повлияло... Это была и Площадь-2010: все поняли, что это не прогулка и не привилегии — быть кандидатом в президенты это крест, и это все больше людям понятно. Повлияли события в Украине, после которых стало понятно, что ценой свободы может быть не только мирный протест и бархатная революция — что есть еще и Россия. Есть вещи, которые заставляют демократических политических лидеров Беларуси более трезво смотреть на ситуацию. Поэтому это и дает надежду.

Еврорадио: Вы разрабатываете концепцию Конгресса-2014, но что там разрабатывать? Чем один Конгресс может отличаться от всех остальных?

Павел Северинец: Конгресс — это лишь способ, и он не отвечает на все вопросы. Он является механизмом, достаточно узким, но эффективным механизмом для избрания такого единого лидера. В чем может быть особенность?.. Во времени, возможно, в людях — пришло новое поколение после последнего такого Конгресса в 2006 году, а сейчас все-таки год 2014. Изменилось время и изменились технологии: на нас надвигается информационная цивилизация, и интернет и социальные сети достигли такого размаха, что узнать о едином кандидате половина Беларуси теперь сможет не выходя из дома и даже не доставая из почтовых ящиков газету.

Еврорадио: Вы верите, что сумеете найти процедуру избрания единого лидера, которая устроит всех? Что впоследствии кто-нибудь не скажет: "Я его не выбирал, я за него не голосовал — это не мой лидер"?

Павел Северинец: Сегодняшняя белорусский ситуация и сегодняшний протестный потенциал таковы, что достаточно центра кристаллизации, и процессы могут пойти в массовых масштабах. Могут пойти, хотя не обязательно и не гарантированно пойдут. Поэтому, если появится единый лидер оппозиции, то белорусский народ может на это отреагировать подъемом и мобилизацией в 2015 году. На это и надежда.

Еврорадио: Интересно может получиться, если единым лидером неожиданно выберут, к примеру, лидера левых Сергея Калякина...

Павел Северинец: Те активисты, которые 20 лет, а кто-то может и 1-1,5 года, но борются и боролись с этим режимом, имеют право выбрать человека, который их поведет. Кто бы это ни был. У Калякина шансов минимум, это я вам говорю свое отношение, у пророссийского кандидата шансов стать единым демократическим лидером тоже практически нет. Он есть теоретический — пожалуйста, участвуйте в Конгрессе, но я проезжал регионы, с момента своего освобождения посетил много городов и скажу вам так: будет это лидер пробелорусский, придерживающийся демократических взглядов, не пророссийский. Поэтому надеюсь в любом случае, что избранник будет соответствовать настроениям и чаяниям тех белорусов, которые выступают за перемены.

Фото: http://bymedia.net/, nn.by