"Путём Европы не пойдём": Минздрав объяснил, почему в хирурги чаще берут парней

— А что, проводилось какое-то научное исследование на высоком уровне, кто лучше, а кто хуже, что вы принимаете такое решение?

— А кто нам запрещает принять такое решение? В законодательстве написано, что Министерство здравоохранения реализует кадровую политику и дальнейшую реализацию всех кадровых решений. Нигде не прописано, что мы не имеем право распределить места в субординатуру так, как считаем нужным.  

— Ну так может вообще женщин не принимать в медуниверситет? Зачем женщины в медицине?

— У нас 87 специальностей во врачевании. 87! И места… точки приложения для женщин там тоже есть.

— Я всё, конечно, понимаю. Но когда весь мир говорит о равенстве…

— Не надо мне про гендерное равенство, пожалуйста! Весь мир, извините, идёт по другому пути — толерантности.

— Так что, это разве плохо?

— Это плохо! Потому что мужчина должен быть мужчиной, а женщина — женщиной. А не семья — один родитель, один… Вы мне про мир говорите! Не надо мне мир приводить в пример. Мы осуществляем свою кадровую политику.

— Но это ведь нечестно. Вы таким образом оскорбляете женщин.

— Честно. Мы не оскорбляем женщин, ни в коем случае.  

— Оскорбляете. Вы сами женщина и говорите, что женщина может в чём-то быть слабее, может не справляться.

—  Я не сказала, что женщина слабее. Я сказала, что для женщин много прекрасных врачебных специальностей.

— Так может, оставим всем равный выбор, а там дальше будем смотреть?

— Нет. Решение принято.

— Хорошо. А можно как-то оспорить этот приказ? Куда-то обратиться?

— Законодательно вы не оспорите. Вы можете обратиться письменно, и мы вам ответим, что решение принимает Министерство здравоохранения, у него есть на это полномочия.

— А вам самой бы не было обидно, если бы вы были хорошим специалистом и вас не пустили бы в какую-то профессию?

— Выбор есть всегда. Пройдя субординатуру, отработав распределение (если учились на бюджете), потом — ординатуру, можно пройти переподготовку. Этот путь не закрыт, и есть множество других путей.

— То есть женщине надо пройти дополнительный путь, а мужчине можно сразу?

— Да, оценить свои силы. Вы знаете, мы и так немножко лояльны. Если брать РФ и все остальные страны, там вообще выпускаются все врачами общей практики. Там нет разделения на хирургию, анестезиологию и акушерство-гинекологию. Всё только через клиническую ординатуру. А выпускаются все врачами общей практики. Мы некоторый задел оставили.

— Так может, не на Россию будем ориентироваться, а на Европу?

— Мы не будем ориентироваться на Европу. Мы ориентируемся на страны СНГ, а не на Европу. Абсолютно не ориентируемся на Европу. Мы ориентируемся на СНГ.

“Быть девочкой у нас в обществе, в принципе, как-то ненормально”

Ситуацию Еврорадио комментирует координатор фонда медицинской солидарности Беларуси Лидия Тарасенко:

Логического объяснения этому нет. Просто в головах людей нормализуется дискриминация.

Хороший пример с законом о домашнем насилии. Раз его нет в стране, значит, можно считать, что избивать членов своей семьи — это нормальная практика. Делить профессии на “мужские” и “женские”, говорить, что хирургия и анестезиология не для женщин, — это норма для Минздрава.

Переубедить таких людей очень сложно, потому что они существуют в этом уродском режиме выживания, где единственная ценность — это власть и сила.

Работники Минздрава настолько убеждены, что дискриминация — это нормально, что они уже даже не стесняются написать об этом приказ. При этом они явно не думают, что будут выглядеть совершенно глупыми и первобытными. Сегодня достаточно посмотреть по сторонам, чтобы понять, что нет ничего плохого, чтобы женщины водили машины, участвовали в выборах, были хорошими хирургами или космонавтами.  

Но этого нельзя объяснить чиновникам Минздрава или людям, которые говорят, что конституция у нас не пишется под женШЧыну.  

— И всё же, была ли раньше дискриминация по половому признаку в медицине или что-то произошло конкретно теперь?

— К сожалению, наше общество всегда было довольно патриархальным. Наверное, по сравнению с тем, что было 100-200 лет назад, определённый прогресс есть, но в контексте того, что предлагает развитие цивилизации сегодня, мы видим, что в нашем обществе патриархальное мышление довольно распространено. Самый яркий пример тому, как я уже сказала, — отсутствие закона о домашнем насилии, когда битьё детей для кого-то остаётся нормальным.

Дискриминация по полу в медицине была всегда. Не то что в медицине, но даже на уровне семьи, когда, например, говорят: “Ты плачешь как девочка”. То есть быть девочкой у нас в обществе, в принципе, как-то ненормально.

В медицину всегда шло меньше парней и к ним всегда относились снисходительнее. Для того, чтобы получить хорошую оценку, студенту нужно было прилагать меньше сил, чем студентке. Я не говорю, что так было абсолютно со всеми. Просто раньше некоторые преподаватели, видимо, всё же понимали, что это как-то неправильно и даже стыдно.