"За антинаркотический закон не брались, потому что не понимали проблему"

Подготовлен и утвержден декрет, который, возможно, нанесет удар по самой острой белорусской наркопроблеме ― семенам мака. Закон заработает через пару месяцев.

Опийные семена мака ("бубки") распространялись в Беларуси с 2004 года и стали самой серьезной наркопроблемой. Количество маковых потребителей, которые "варят" из семян наркотический раствор, давно превысило 100 тысяч человек. Серьезных законов, которые могли бы поставить "бубкам" занавес, не принималось.

Уголовной ответственности не будет и теперь. Этому препятствует соответствующая конвенция ООН, согласно которой семена мака не могут считаться наркотиком. Однако за торговлю "бубками", в соответствии с новым декретом, предусмотрены штрафы от 1000 до 8000 евро. Также будет введена конфискация легковых автомобилей и фур, на которых семена будут перевозиться (с первого раза ― по решению суда, со второго ― точно). Будут конфисковываться и места хранения наркотических семян ― квартиры, гаражи, склады. По словам Николая Карпенкова, начальника Управления по наркоконтролю МВД, под колпаком сегодня находятся все крупные наркоторговцы.

Заработать новый декрет должен через пару месяцев. Документ согласовали и отправили в Совет министров 25 июня. В этот же день приходим на интервью к Зинаиде Мандровской ― депутату Палаты представителей, которая помогала милиции в продвижении закона.

Еврорадио: Зинаида Михайловна, семена мака распространяли с середины 2000-х. Почему так долго не принимался жесткий антимаковый закон и удалось ли добиться, что на проблему обратили внимание?

Зинаида Мандровская: На мой взгляд, это удалось, потому что мы стали открыто говорить о проблеме. А еще несколько лет назад многие ее просто не понимали. И мне когда-то казалось, что наркотизация где-то далеко, не в Беларуси. Но в 2009 году ко мне обратились избиратели (Зинаида Мандровская ― представитель Пинского городского избирательного округа №14. ― прим. Еврорадио). Я своими глазами увидела, как выглядят притоны, и ужаснулась. Страдают не только наркопотребители, но и живущие рядом люди. В те времена не многие хотели говорить о проблеме семян мака. Но депутаты сегодняшнего созыва Палаты представителей в большинстве своем поддерживают антинаркотические предложения. Мы сдвинули камень с мертвой точки.

Еврорадио: Сообщается, что число инъекционных наркопотребителей, потребляющих раствор из семян мака, стабилизировалось. А каковы реальные цифры?

Зинаида Мандровская: Я слышу данные официальной статистики. Знаю, что по Пинску у нас около 500 зарегистрированных наркопотребителей. Из них 89% ― опийные, потребляют раствор из семян мака. Реальное же число примерно в десять раз больше. По стране официальная цифра тех, что состоит на учете, около 15 тысяч. И она экстраполируется по европейским методикам примерно в десять раз. Но назвать точную цифру невозможно.

Как разобраться со "спайсами" и прочими "дизайнерскими" наркотиками?

Еще одна существенная наркоугроза для Беларуси ― синтетические психотропы: "спайсы", миксы для курения, порошки и так далее. Как только вещества вносятся в наш наркоперечень, в лабораториях создаются новые ― с другими формулами. Их называют "легалкой". Среди потребителей ― подростки и молодежь. Действующий закон "О наркотических средствах" не решил проблему полностью. В нем введено новаторское понятие "аналог". Ожидалось, что каждый нововведенный синтетический психотроп будет аналогом прежнего. Но формулы стали делать настолько хитро, что под понятие аналогов многие новые вещества не подпадают.

Еврорадио: Эту проблему пока нигде в мире не решили. Как с этим быть?

Зинаида Мандровская: Очень серьезную работу веду над тем, чтобы понятие "аналог", которое по-разному возможно трактовать, было адекватным сегодняшнему развитию нарколабораторий. Проблема в том, что невозможно предсказать, какой атом углерода или радикал может быть замещен в химической формуле уже запрещенного вещества. Из первоначального определения "аналог", которое могло быть в нашем законе, ушел момент, что если вещество имеет такое же воздействие, как наркотик, то оно является запрещенным. В плане на 2014 год ― корректировка существующей формулировки. Специалисты, естественно, могут опротестовать такое определение. Но мы должны делать новые и новые шаги в решении проблемы. Это зло навряд ли будет побеждено, но если с ним не бороться, то со временем некому будет жить на этой земле. И я обрадована тем, что в Беларуси наркотизация пресекается и меры принимаются.

"На алкоголе легко зарабатывать деньги, но это губит нацию"

Еврорадио: По количеству потребления чистого спирта на каждого белоруса мы во второй десятке мирового рейтинга. В некоторых наших районах запрещают продавать "чернила", многие это критикуют. Какова ваша позиция по проблеме?

Зинаида Мандровская: С одной стороны, мы говорим о запрете некачественных вин. С другой ― разрешаем торговать алкоголем рядом с предприятиями, строительными площадками, разрешаем автолавкам возить вино в каждую деревню, поскольку это дает прибыль. Такая позиция ― неправильная. Разумеется, ограничительные меры непопулярны, но без них, пожалуй, обойтись невозможно. Сколько уже проведено экспериментов, в том же Слуцке, в Гродно, Пинске. Как только ограничиваешь ― меньше драк, меньше правонарушений, и вдруг люди осознают, что меньше надо выпивать.

Еврорадио: Но и эти эксперименты часто критикуют. Говорят, что алкоголики все равно бегают за вином в соседние деревни.

Зинаида Мандровская: Конечно, бегают, но побежало не 100%, а 50%. И несколько человек спасли. Помню, как запрещали пить алкоголь в общественных местах. И звучало мнение, что разорим пивные компании. Но никого не разорили. Пьют и сегодня в общественных местах, но количество таких случаев несравнимо уменьшилось. Общество и милиция должны и в дальнейшем прилагать усилия для решения проблемы. Сегодня многие молодые люди ведут трезвую жизнь, занимаются спортом. Но других тоже надо спасать. И говорить, что проблем не существует, ― это абсурд. Одних ограничительных мер недостаточно. Необходимы серьезные научные исследования. Необходимо повышение духовности у белорусов. Также стоит обратить внимание на понимание статуса работы, на уважение к личности. Если не будет ценным человек, его труд и его здоровье, мы с алкоголизмом не справимся. Проблема насаждалась веками. Но считаю, что начинать стоит именно с ограничительных мер.

Еврорадио: Бутылка обычной водки сегодня стоит 4,4 доллара за пол-литра. Похоже, что эта цена слишком доступна. Возможно, в этом проблема?

Зинаида Мандровская: За такой товар все же надо брать больше денег. Есть мнение, что в Беларуси увеличивать цену нельзя, что есть проблемы в бюджете. Но не учитываются при этом суммы, которые тратятся на лечение зависимых людей, на инфаркты и инсульты, которые стали последствием потребления алкоголя. Я думаю, что и тут вопрос сдвинется с места. На алкоголе легко зарабатывать деньги, но это губит нацию. Надо ограничивать количество точек и время продажи алкоголя. Я отношусь к этому именно так.

"По-моему, есть осмысление того, что мы все же хотим белорусами зваться"

Еврорадио: Не каждый депутат ведет активную деятельность. Часто бывает, что перед выборами много обещают, но не выполняют. Вот у меня около дома, возможно, самая ужасная дорога в Минске. Депутаты все обещают ее отремонтировать, но этого не делается. Как повлиять на народных избранников?

Зинаида Мандровская: Если депутат обещает, что он отремонтирует дороги, то он не имеет на это полномочий. Он может честно сказать, что попытается в этом вопросе поспособствовать. Главная задача депутата ― активно воздействовать на разработку законопроекта, влияющего на качественный ремонт этих дорог. Что может депутат в такой ситуации ― это обратить внимание исполнительной власти на проблему, предложить и так далее.

Еврорадио: Вы говорите о том, что белорусам сегодня важно обращаться к духовности, патриотизму. Об этом разными способами заявляют известные белорусские спортсмены: Виталий Родионов, Александра Герасименя, Виталий Гурков. Многие известные люди видят духовность в развитии белорусского языка. Как вы считаете, стоит ли его популяризировать? Может, хватит русского?

Зинаида Мандровская: Я долгие годы работала в электронной промышленности. Вся техническая информация была по-русски. В 1992-м году мы приняли решение перевести ее на белорусский. Я была главным технологом крупного предприятия. На тот момент не имелось запаса слов, терминологии, чтобы все перевести. И тогда появился отказ от той идеи. А сегодня сложилось так, что надо эту тему снова поднимать.

Еврорадио: Почему?

Зинаида Мандровская: Прошел определенный период нашего становления. И, по-моему, есть осмысление того, что мы все же хотим белорусами зваться. И из-за того, что не используем белорусский язык в живой речи, нарушается наша этническая особенность, связь с давними временами. Не знаю, может, это возраст, но у меня появляется необходимость в белорусском языке, но есть боязнь, если я произнесу что-то не так. Языковая тема обсуждалась Палатой представителей прошлого созыва. Дискутировали насчет распространения белорусского языка на ценниках, этикетках и так далее..

В конце 1970-х в Минске было совсем мало людей, которые разговаривали по-белорусски. А сегодня такие молодые люди появились, и я сама думаю порой, как перейти на белорусский в разговоре с ними. Я думаю, необходимость в белорусском языке будет все больше увеличиваться.