"Большинство белорусов, воюющих в Украине, хочет там остаться"

Полностью беседу со священником Евгением Ордой можно послушать:

Справка Еврорадио: Евгений Орда — протоиерей Екатерининской церкви в Чернигове, священник Украинской православной церкви Киевского патриархата, один из создателей организации украинских националистов "Тризуб имени Степана Бандеры", волонтер, фронтовой капеллан. Потомок известного белорусского художника, композитора и литератора Наполеона Орды. Евгению Орде запрещен въезд в Беларусь.

Еврорадио: Священник и националистическое движение — как это может сочетаться?

Евгений Орда: Каждое националистическое движение должно быть привязано к нации. А нация должна быть кровно связана либо с землей, либо с духовностью. Священство, богослужение привязывает нацию к ее корням. Такое вот сочетание. Сначала я был капелланом "Тризуба", потом — капелланом студенческой общины, потом — ряда различных украинских организаций. А когда началась война, стало понятно, что армии нужна помощь простым людям, и я начал собирать деньги, покупать необходимые военным вещи, отвозить их на фронт.

Вот и завтра (разговор происходил 24 февраля — Еврорадио) еду на восток с очередным грузом. Кстати, в подразделениях, куда я езжу, много и белорусов, и грузин, и азербайджанцев, и евреев — там не только украинцы. Все, кто как может, теперь помогают фронту. И больше всех помогают те, кто живет на украинском Полесье, на границе. Приедешь в какую деревню — и машина за два часа набита и салом, и продуктами, и всем чем хочешь! У нас там много белорусов, я для них время мессы служу по-белорусски — они очень патриотичны.

У вас люди находятся под влиянием российских телеканалов, а у нас белорусы очень патриотичные. Да и ваши, когда к нам приезжают, говорят слова поддержки. Это дома они больше молчат, а тут говорят: "Вы молодцы!" Преимущественно поддерживают.

По приезду на фронт служу молебны, исповедую, причащаю, молюсь с парнями.

В том же "Правом секторе" 8 капелланов. Причем там есть и католик, и православный, и протестант. В "Айдаре" тоже два постоянных капеллана — православные из Киевского патриархата. В каждом батальоне есть свой постоянный капеллан, и есть такие, как я, священники, которые время от времени, обычно с волонтерской помощью, приезжают на фронт и служат. Так что капелланов в армии хватает.

У меня единственное оружие — крест Господень. Другое оружие я в руки не беру, потому что это грех. Я просто молюсь и помогаю парням молитвами. Понимаете, если я возьму в руки оружие, то уже не буду священником, меня просто лишат сана. А я хочу быть священником до смерти.

Еврорадио: Белорусы в украинском войске, о которых вы говорили, граждане Украины или Беларуси?

Евгений Орда: Есть и украинские белорусы, и белорусы, которые приехали из Беларуси. Есть отряд белорусов "Погоня", но их человек 20 только, их мало знают, и они воевали в составе батальонов "Донбасс" и "Днепр". Есть белорусы в "Правом секторе" и очень много белорусов в других отрядах. И тех, кто гражданин Украины, и тех, которые приехали из Бельгии и других европейских стран, и тех, которые приехали из Беларуси. Правда, последние очень боятся, что за помощь Украине могут попасть за решетку на родине. И поэтому большинство теперь хочет получить вид на жительство в Украине. Хотя, говорят, и мечтают вернуться в Беларусь, но есть и опасность заключения, и, говорят, здесь им легче дышать, чем на родине. Интересно, что за Украину сейчас воюет очень много кавказцев, но больше всех — россиян.

Еврорадио: Именно белорус из батальона "Азов" первым из иностранцев получил гражданство Украины...

Евгений Орда: Да, и именно мы в свое время подарили этому белорусу "разгрузку" и "броник". Потом я приезжал в батальон с одним священником-белорусом из Америки, и он подарил этому белорусу каску и "берцы".

Еврорадио: Только тот факт, что именно Сергей Коротких первым из белорусов и из рук президента Порошенко получил украинский паспорт, вызвал много недовольства. В свое время у Коротких были очень недружелюбные, если не сказать больше, отношения с активистами белорусской оппозиции...

Евгений Орда: Я знаю эту его историю. Но дело в том, что сейчас на фронте много украинцев, которые тоже через РНЕ прошли, другие русские общенства, а теперь воюют за Украину. Есть у нас еще один белорус, который был в РНЕ, но теперь он "киборг", защищал аэропорт "Луганск", было 4 месяца в окружении, вышел... Знаете, есть много тех, кто назывался украинцам, но они перешли на другую сторону и воюют за "сепаров", а те, кто называл раньше себя "россиянами", воюют за Украину. А Коротких стал настоящим белорусом, и с нами он говорил по-белорусски. Когда мы ему дарили "разгрузку" и "броник", то он говорил с нами очень красиво по-белорусски. И то, что он когда-то был в тех российских сообществах, — это молодость. Он очень хороший парень и отличный разведчик. Парни из разведки "Азова" говорили, что он "безбашенный", но очень любит Украину и Беларусь. Он в разведку ходил с бело-красно-белым флагом на плечах и с ним брал "сепаров" в плен.

Еврорадио: Недоразумений между парнями из оппозиции и бывшими РНЕшниками не бывает?

Евгений Орда: На фронте такого не может быть: если ты кому-то в отряде не доверяешь, то угроза быть убитым значительно увеличивается. Знаете, я вижу парней, которые в мирной жизни были идейными врагами, а смотрю на них сейчас и удивляюсь тому, как они стали украинцами и защищают свою землю. В мирной жизни ты можешь быть демократом, националистом или антифашистом, но если враг приходит на твою землю, то ты просто должен ее защищать. И поэтому сейчас все эти антифашисты, расисты, националисты пошли добровольцами воевать.

Еврорадио: Трудно поверить, что, при всем уважении, с украинской стороны воюют исключительно рыцари в белых доспехах...

Евгений Орда: Война — это большая грязь. Но война строит нацию. Не мы пришли к россиянам, а они к нам. Наши ребята защищают свою землю. Не секрет, что российское оружие лучше украинского, у нас не хватает тех же прицелов, иногда ребята воюют чем придется. Но больше вреда творят россияне. Нет, и наши там тоже вредят, так как люди есть разные, но больше вредят россияне. Достаточно сказать, что многое из пищи и одежды, которые мы привозим на фронт, ребята раздают местным людям — там же все разбито и просто нечего есть.

Еврорадио: Говорят, что война скорее всего затянется. Готовы ли украинцы к большой и длинной войне?

Евгений Орда: Я знаю, что нам помогут наши братья: грузины, белорусы, азербайджанцы, поляки, литовцы. Когда-то Василь Быков сказал, что белорусы — это нация защитников, партизан. Украинцы — тоже нация партизан, и они так же, как и белорусы, не захватчики, а защитники. Те, кто на нашу землю пришел, захватчики, а Бог захватнические войны не благословляет. Захватничество — это преступление перед Богом и перед людьми.

Еврорадио: Силу дает ненависть к врагу — могут ли сосуществовать священник и ненависть?

Евгений Орда: Врага надо любить. Я был на фронте и видел, что именно любящие врагов дольше живут на войне.

Еврорадио: Как можно любить того, кто пришел захватить твою Родину, убить тебя и твоих родных?!

Евгений Орда: Когда эмоции в тебе берут верх, ты обязательно проиграешь. А если ты будешь эмоции держать под контролем, то обязательно победишь. Об этом вам любой боксер расскажет.

Еврорадио: Слышал мнение, что уже сейчас в Украине должны думать об организации психологической помощи военнослужащим — церковь будет участвовать в такой помощи?

Евгений Орда: Безусловно. И мы уже много работаем в этом направлении. И мы в этом деле продвинулись даже больше, чем во всей остальной Украине. Представьте, у нас на Черниговщине уже каждый девятый воевал в АТО. Поэтому у нас все женщины проходят соответствующие курсы. У нас был создан первый в Украине центр, который помогает ребятам, которые вернулись из АТО. Именно к нам везли ребят, которых кастрировали "сепары", — мы с ними работаем. Таким образом, в этом направлении у нас уже есть много наработок.

Еврорадио: Могут ли остановить войну переговоры?

Евгений Орда: Нет. Были переговоры и что? Вот сегодня сепаратисты заняли еще две украинские деревни под Мариуполем, как только мы начали отводить тяжелую артиллерию от линии соприкосновения. Как говорил Бисмарк: "Договоренности с россиянами не стоят той бумаги, на которой они написаны". В Минске подписали договоренности, а с тех пор мы уже Дебальцево потеряли, а теперь еще две деревни. Так оно и будет дальше: как только мы отведем на 10 километров наши гаубицы, они сразу захватят эти 10 километров нашей земли.

Фото из архива Евгения Орды