“Есть ложь, а грантов нет”: лидер движения “Разам” ответил на обвинения БДУ

Во время интервью Еврорадио с Родионом Батулиным, заместителем погибшего руководителя “Белорусского дома в Украине” (БДУ) Виталия Шишова, от мужчины прозвучали замечания по поводу деятельности старых представителей белорусской оппозиции Вячеслава Сивчика и Елены Толстой, которые намного раньше, чем БДУ, развернули деятельность в Украине. Мол, те ничего почти не делают, а только “пилят гранты” и занимаются самопиаром.

Кто же здесь на самом деле “грантоед”, в чём суть конфликта БДУ и старой оппозиции, а также об угрозах со стороны “молодняка” Еврорадио узнало у руководителя движения солидарности “Разам” Вячеслава Сивчика.

“Цинизм, подлость, наглость!”

Вячеслав Сивчик — белорусский оппозиционер старой формации, бывший секретарь управы БНФ, активист, инициатор создания ряда общественных организаций. На данный момент он находится в Киеве.

— Начиная с моего выступления 13 июня 2021-го года, можно считать, что я возобновил свою политическую деятельность в Украине, — рассказывает Вячеслав в интервью Еврорадио. — Сейчас здесь идёт достаточно сильная кампания против меня лично и против движения солидарности “Разам”.

Родион Батулин о представителях старой оппозиции:

“Мы были костью в горле для многих представителей белорусского протестного движения — таких, как Вячеслав Сивчик и Елена Толстая. Они — представители старой оппозиции и привыкли просто паразитировать на протестном движении.

27 лет они занимались только тем, что “пилили” деньги, которые им выделялись, но воз и ныне там: людей всё так же репрессируют и притесняют. Сейчас выросло новое поколение, которое восстало, а старые хотят снова все это оседлать, пилить свои денежки, создавать видимость работы и продолжать паразитировать. Они хотят существовать так, как они привыкли это делать десятилетиями”. 

— Вы видели, например, слова, посвящённые мне в интервью господина Родиона Батулина, — продолжает Вячеслав. — И эти абсолютно бесчестные и лживые слова расцениваю в качестве пощёчины не мне лично, а всей Беларуси. Если писать обо мне, что “они 27 лет занимались только тем, что пилили деньги, которые им выделяли, а воз и ныне там”, — это просто большая наглость и цинизм. “Гэбьё” всегда пристально следило за тем, чтобы в движении солидарности “Разам” не было ресурсов для его деятельности. Наше движение, к большому сожалению, ни одного гранта не получило. Я понимаю, что “гэбьё” не может простить мне акции, в том числе акции против глубокой интеграции, которые происходили в декабре 2019 года. Но вот такой цинизм и подлость от людей, которые почему-то только в 2021 году решили заняться Беларусью — это просто что-то с чем-то.

Еврорадио: А вообще с чего начался ваш конфликт с БГУ?

Вячеслав Сивчик: Что касается БДУ, то ранее сопредседатель движения солидарности “Разам” Елена Толстая в Киеве непосредственно занималась уличными акциями, помощью беженцам, в том числе и созданием “Белорусского дома в Украине”. Но появились новые люди и, по большому счёту, зарегистрировали БДУ. Причём достаточно подло, потому что в этот момент Елена два месяца болела коронавирусом.

Вячеслав Сивчик: Дело в том, что произошла, в определённой степени, приватизация белорусов, примкнувших только к одной политической силе, которая называется “Национальный корпус”. Мы же старались проводить традиционные белорусские акции, и кто бы в них принимал участие — это особого значения не имеет. Поэтому отмечу, что кампания, которая целенаправленно ведётся против движения солидарности “Разам”, неслучайна. Она велась и тогда, когда меня не было в Украине. Просто сейчас, в связи с тем, что я человек известный, решили взять всё и накинуть персонально на меня.

У нас давно конфликт с лукашистскими спецслужбами, потому что наше движение, начиная с 2006 года, проводит акции в Украине, и акции мы проводим ещё в семи странах, не только в Беларуси. А через посольство [Беларуси в Украине. — Еврорадио], через агентуру проводили устную работу по белорусам, чтобы люди не приходили на акции. По большому счёту, для нас ничего сильно не изменилось. Ведь тот объём грязи, который ежедневно льют на меня, и те угрозы, что поступают, — это было всегда. Другое дело, что раньше это не было так сконцентрировано в одном месте.

Старые “грантоеды”?

Еврорадио: Со стороны БДУ к вам появились претензии по поводу распила грантов. На самом деле пилите гранты или нет?

Вячеслав Сивчик: Как раз мы — чисто белорусская организация, наша поддержка только внутренняя. Движение солидарности “Разам” ни разу в жизни — подчёркиваю — не получило ни одного гранта. Это при том, что мы в Беларуси действуем очень давно и зарегистрированы не только в Украине.

Пусть называют как хотят. Дайте, пожалуйста, гранты, потому что белорусский народ сегодня действительно в страшной ситуации. Нужно действовать, а для этого нужны ресурсы. К сожалению, есть только ложь, а вот грантов нет.

Еврорадио: “27 лет они занимались только тем, что “пилили” деньги”, — говорит Батулин. Что у вас получилось сделать за время существования движения солидарности “Разам” в Украине?

Вячеслав Сивчик: Очень многое сделали. Начнём с того, что единственная встреча международных экспертов по теме “Гибридная война Российской Федерации против Беларуси” состоялась в феврале 2020 года в Киеве, больше такого и близко не было.

Непосредственным инициатором и организатором было движение солидарности “Разам”. Перед этим мы провели конференцию в Чернигове — “Белорусская интеллигенция в поддержку Белорусской автокефальной православной церкви”.

В 2020 году мы основали белорусский информационный центр в Киеве, который давал правдивую информацию по Беларуси. Проводим абсолютно разные по формату акции в разных областях Украины. Насколько возможно, мы помогаем белорусам. Но у нас, естественно, нет возможности получать на это какие-то бюджеты.

“Одна из задач БДУ — отсечь белорусов от Украины”

Еврорадио: Утверждают, что на марши и акции вы приглашаете людей приходить с соответствующей их взглядам партийной символикой, но якобы раньше была договорённость о том, чтобы никакой символики не было. Как это объяснить?

Вячеслав Сивчик: Потому что одна из задач тех, кто реально создавал БДУ, — отсечь белорусов от Украины. Что это за требование, чтобы не было партийной символики? Здесь задача в том, чтобы вся Украина нас поддерживала.

Напомню, что ещё раньше в Верховной Раде Украины была создана межфракционная депутатская группа за демократическую Беларусь. От поддержки всех фракций, кроме промосковских, зависит, удастся ли нам достичь гласности по поводу страшной гуманитарной катастрофы, которая сегодня происходит в Беларуси.

Ведь, естественно, возможности у политических партий гораздо больше, чем у тех людей, которые до конца не могут сформулировать, почему они занялись Беларусью в 2021 году. Почему тот же господин Родион так озаботился этой проблемой?

Еврорадио: Но не очень ли рискованно идти в одной колонне националистам и, скажем, анархистам?

Вячеслав Сивчик: Ну что, не было раньше акций в Киеве? Они были, и там были анархисты и другие. Ещё совсем недавно, в октябре 2020 года, анархисты массово принимали участие в антилукашенковских акциях.

Всё это изменилось благодаря пристальному труду определённых людей. Это искусственная проблема, мы её решали в Минске, её можно решить и в Киеве. В то время, как уничтожают белорусский народ, почему-то происходят какие-то идеологические разборки.

Кость в горле

Еврорадио: Заместитель руководителя БДУ вспомнил об информационной атаке на их организацию и сказал, что они для вас с Еленой Толстой — якобы кость в горле. Есть ли какое-то давление с вашей стороны?

Вячеслав Сивчик: Конечно, нет никакого давления. То, что мы говорим, мы говорим открыто, в СМИ. Другое дело, что у них принято рассказывать о том, что мы будто говорили. Это поставлено на поток. Обратите внимание, что непосредственно я к “Белорусскому дому” не имею никакого отношения. Однако они перевернули действительность так, что я к этой структуре имею какое-то отношение. Не имею.

“Угрожали, и не только мне”

Еврорадио: А не плюнуть ли на все разногласия, собраться вместе и обсудить наболевшие вопросы?

Вячеслав Сивчик: Да нет проблем. Более того, они знают, что каждый понедельник проходят рабочие группы. Один раз ради того, чтобы сорвать празднование Дня Независимости и наврать нашим украинским партнёрам, они даже сюда пришли. Они же все знают, где офис движения, где можно меня найти. Можно ведь не только угрожать, можно прийти и поговорить.

Еврорадио: Вы не оговорились? Если вам угрожал кто-то из БДУ, то это очень громкое заявление.

Вячеслав Сивчик: Разумеется, угрожали, и не только мне. Это абсолютно не громкое заявление, это всё лежит на поверхности.

Еврорадио: Так, может, надо было куда-то обратиться, где бы справились?

Вячеслав Сивчик: А смысл? Это было публично, это видели белорусы, и если они молчат и сами боятся, то что я? Я не мать Тереза.

“Российский империализм — угроза даже для “ябатек”

Еврорадио: Тогда что же происходит вокруг белорусской общины в Украине?

Вячеслав Сивчик: Понимаете, есть белорусская национальная идея: за Беларусь надо бороться, имея деньги или не имея. Сейчас одна главная цель — политическая борьба с российским империализмом. Это самая большая угроза сегодня для каждого белоруса, даже для этих несчастных “ябатек”. Также страшна угроза для сотрудников всех белорусских силовых структур.

Потому что если эта зачистка дойдёт до конца, силовиков ждёт очень незавидная судьба, они будут брошены в разные страны ради того, чтобы бездарно погибать за эту недоимперию, за идиотские планы Кремля и Лубянки. Но вместо того, чтобы говорить то, что нужно говорить, мы имеем дюжину провокаций, какие-то столкновения.

Еврорадио: Может, хотите добавить что-то от себя?

Вячеслав Сивчик: Очень жаль Виталия Шишова, хотя я и слабо его знал. Но то, что в Киеве люди гибнут, это, конечно, страшно. И для меня то, что некоторые каким-то образом используют эту трагическую смерть, тоже страшно.

Также хотел бы воспользоваться возможностью, чтобы поздравить Николая Статкевича, его жену Марину Адамович и всю семью, всех членов БСДП “Грамада” с тем, что у Николая Викторовича был День рождения.

Я очень надеюсь, что Беларусь действительно будет свободной, наши политзаключённые выйдут и у белорусского народа будет шанс строить своё нормальное, европейское государство. Жыве Беларусь!