Переговоры с Лукашенко и отказ от новых выборов? Мнение штаба Бабарико

20/12/2021 - 15:00

Штаб Виктора Бабарико сегодня реже появляется в новостях и делает публичные политические шаги — в первую очередь из-за того, что лидеры сидят в тюрьме. При этом в выходные лидер НАУ Павел Латушко заявил о том, что штаб предлагает идти путём деэскалации и вступать в переговоры с Лукашенко. В том числе, по словам Латушко, "пытается вступать в тайные переговоры" с режимом.

Действительно ли штаб Виктора Бабарико готов "перевернуть страницу"? Об этом в эфире Еврорадио высказался представитель штаба Иван Кравцов.

За отмену санкций?

Один из вопросов слушателей эфира касался того, не выступает ли штаб за отмену санкций.

— Отменять инструменты давления… Ведь протест, который был год назад, — это тоже инструмент давления. Когда мы все увидели результаты на выборах, мы все вышли на акциях давить эту власть. Поэтому давление — это рычаги воздействия.

Но при этом применять давление без понятных дальше политических шагов по развязке политического кризиса — это тоже странно. И поэтому стратегия более широкая: мы должны применять все инструменты, которые доступны.

Кравцов привёл в пример миграционный кризис: по его словам, попытка властей устроить провокацию на границе не удалась, потому что ЕС "комбинирует методы: и санкции, и звонки Борреля Макею".

— Нужно различать инструменты, позицию и результат, который они достигают, — сказал Кравцов.

Хочет ли штаб переговоров с режимом, а режим — со штабом

На вопрос о том, готов ли сам режим к переговорам, у Кравцова нет ответа.

— Я скажу как человек, который находится в этом процессе с мая 2020 года. Тут проблема в чём: мы сейчас достигли пика поляризации и ситуации, когда каждый живёт в своём мире. Где есть свои герои, где есть свои успехи. Проблема в том, что эти миры плохо между собой сообщаются. И достоверно сказать, что кто-то не хочет… Ну да, с этим, конечно, есть проблемы. Но достоверно ответить как я могу?

По словам Кравцова, необходимо двигаться дальше и искать пути выхода из ситуации.

— Даже если сейчас мы этого не хотим, есть естественное развитие любой ситуации. Страна — это очень большая система, очень много людей. Нас в Беларуси девять с половиной миллионов. И общество, и экономика — всё имеет свою инерцию.

Когда какие-то процессы происходят, нарастает эта волна, активация, потом волна и спадает. Мы можем сейчас это отрицать, но пройдёт ещё год, и естественным путём ситуация будет приводить к тому, что поляризация будет спадать, и режиму придётся начинать раскручивать гайки, у них будут и административные, и экономические проблемы, они всё равно хотят возобновить отношения с Западом.

А с другой стороны, и мы должны понимать: одна ситуация — когда люди сидят полгода, а когда они просидели два с половиной года — это уже другая ситуация, когда пять лет — третья. Поэтому вне зависимости от нашего желания не нужно переоценивать свою роль.

Что предложить Лукашенко?

Если переговоры между штабом и режимом действительно возможны, то что первый может предложить второму? После этого вопроса между Кравцовым и журналистом Змитром Лукашуком произошёл настоящий hard talk.

— Если будет разговор, то мы будем смотреть, — отвечает Кравцов. — Переговоры — это тоже технологический процесс.

— На переговоры не пойдут, если не будут знать с самого начала позиции переговорных сторон. То есть когда не будет знать условный Лукашенко, с чем к нему идёт условный Кравцов…

— Нет, смотрите: опять мы попадаем в ту же логику. Мы на самом деле не знаем позиции друг друга. У нас есть картинка, которая с 2020 года сформировалась, и мы все в ней живём…

— Иван, я тогда по-другому: вот там [во власти. — Еврорадио] услышали наш с вами эфир и говорят: окей, штаб Бабарико, мы готовы на переговоры, с чем вы к нам идёте, что вы готовы предложить?

— А мы не знаем, что необходимо. С какой целью эти переговоры.

— То есть вы скажете: а что вы от нас хотите?

— Вообще-то это нормальный процесс: сначала понять интересы других сторон.

— Вам говорят: вы же видите, мы победили, мы хотим, чтобы вы пришли и признали нашу победу, легитимность Лукашенко и записали "покаянное видео".

— Это теоретическое утверждение.

— Исходя из реалий.

— Ну вы же видите позицию даже Виктора Бабарико, который не признал вину, и я не думаю, что признает. Видите позицию Марии Колесниковой. Есть какие-то вещи, которые недопустимы. Но есть какие-то вещи, где нужно достигать компромиссов, думая о судьбе всей страны. Спекулировать на том, что все готовы ручки сложить и сдаться… Это просто спекуляция.

— Мы не говорим про Колесникову, мы говорим про вашу позицию. Они в тюрьме, права голоса не имеют.

— Очень большое заблуждение это разделять. Наша команда в первую очередь — представители Виктора Бабарико и Марии Колесниковой. Потому что они лидеры, они — люди, за которыми пошли. И безусловно, любая позиция включает их позицию.

Когда мы запускали партию, Виктор Бабарико прекрасно знал, что мы делаем, он это поддерживает, Мария Колесникова тоже. О каких-то вопросах политических без учёта мнения, без согласования с позицией Виктора Бабарико и Марии Колесниковой речи не может быть. Я озвучиваю лишь техническую позицию как менеджер. Говорю, что если мы занимаемся всем ответственно, то мы должны рассматривать разные варианты, а уже позицию будут формулировать те, кто являются политиками.

Кравцов полагает, что для этого должны быть открыта дискуссия в обществе. Отрицать различные варианты на старте он считает "ненормальным". При этом подчёркивает: сейчас никакие переговоры не "замаячили", как это некоторые преподносят.