Юрий "Феникс" Бирюков: Посмотрел ласково президенту в глаза и попросил БТРы

03/09/2014 - 10:10

Справка Еврорадио: Юрий Бирюков, предприниматель, волонтёр, советник президента Украины Петра Порошенко. Во время Майдана 2013-2014 годов занимался волонтёрской деятельностью, помогал доставкой вещей и продуктов протестующим. После начала боевых действий на востоке Украины основал "Фонд помощи стране Крылья Феникса". Фонд опекает около десятка военных бригад и несколько спецподразделений, ремонтирует самолёты, строит штабы, приобретает машины, печатает карты, привозит снаряжение и продукты.

Еврорадио: Для белорусов довольно странной стала информация о том, что обеспечением украинской армии всем необходимым занялись обычные украинцы-волонтёры. Почему люди вынуждены делать то, чем должно заниматься Министерство обороны?

Юрий Бирюков: Я вас уверяю, если вдруг, не дай Бог, белорусской армии придётся воевать, то белорусы тоже вдруг с ужасом осознают, что демонстративные парады и красивые рапорты Министерства обороны о том, как всё хорошо — это одно, а реальное положение дел в армии — это совсем другое. И так в любой армии мира, которая в расслабленном состоянии находится и не готовится к реальной войне. Есть парады, есть демонстрации, есть некое количество новой техники, приобретаемой, а потом вдруг выясняется, что техника, которая по бумагам числится как "техника глубокой консервации" — это на самом деле нежизнеспособные горы металлолома. И так во всём остальном. Причём, так в любой стране. Ко всему, вдруг мы понимаем, что большая часть запчастей — российского производства. Ну, и соответственно возникают связанные с этим проблемы.

Волонтёр Юрий Бирюков

Еврорадио: С техникой ситуацию объяснили, а как объяснить, что солдатам нечего есть и нечего одеть?

Юрий Бирюков: Ну, насчёт того, что нечего есть — это полная чушь. Мы сегодня не можем понять, куда девать тонны продуктов, которые доблестные мамочки и другие бестолковые волонтёры тянут в армию. Нет, ну, вот, кофе у них нет, и мы реально собираем кофе парням. А с крупами, макаронами и тушёнкой проблем не существует.

Еврорадио: Нательное бельё, спальники, берцы — казалось бы, это должно быть в армии, но и этим солдат вынуждены обеспечивать волонтёры?

Юрий Бирюков: Нет и в этом никакой неожиданности. У нас спальники не прописаны ни в одной ведомости. Как и в вашей армии, и в российской. Солдату обязаны выдать одеяло уставного цвета, подушку и матрас набивной. И теперь мы учимся тому, что таскать с собой надо не кровати стальные с матрасами и подушками, а нужны спальник и коврик. Это то, что выясняется теперь по ходу, так как украинская армия не воевала никогда! Пока "братский" российский народец вдруг не полез в Украину. Подведу итог: для меня вся эта ситуация неожиданностью не стала. Мне, как адекватному человеку, было понятно, что у нас есть показательная армия — Киевский гарнизон, который раз в год принимает участие в парадах. И есть вся остальная армия, которая пытается выжить. И что в такой ситуации делать? Я привык, когда меня просят о помощи, помогать.

Еврорадио: Кто к вам обратился за помощью, какой генерал или политик?

Юрий Бирюков: Ой, не смешите, какой генерал?! Обратилась одна воинская часть, попросили подвезти радиостанцию — ну, подвёз. С этого всё и началось. Но это реально было полгода назад, сейчас об этом грустно вспоминать.

Еврорадио: Я себе с трудом представляю, где бы я, если вдруг такая потребность случилась, смог в Беларуси купить бронежилеты...

Юрий Бирюков: Я вас уверяю, всё невозможное возможно, если захотеть. Когда встал вопрос, что нужны бронежилеты, я просто через интернет нашёл производителя бронепластин, а потом с помощью того же интернета нашёл швейную фабрику, которая стала шить чехлы для бронежилетов. И потом, совмещая чехол с пластиной, я получал бронежилет. В этом ничего сложного нет.

Этот уже списанный самолёт волонтёры из "Крыльев Феникса" отремонтировали и передали военным

Еврорадио: Хорошо, а где обычному человеку купить качественные военные каски?

Юрий Бирюков: Да всё то же самое: с помощью интернета я начал искать, кто продаёт каски. Нашёл и начал их покупать. Сначала в Украине, а потом и по всему миру.

Еврорадио: Ага, и как это всё через границу провезти? Неужели так легко решаются вопросы с растаможкой, оформлением?

Юрий Бирюков: Не знаю, легко ли они решаются или нет: мы всё контрабандой завозим. И поэтому никаких растаможки и оформления нет, потому что мы ничего не растамаживаем и не оформляем!

Еврорадио: На всё это нужны деньги, легко ли их собирать?

Юрий Бирюков: Мы просто пишем в соцсетях, сколько нам нужно денег, и они берут и собираются мистическим образом. Люди откликаются: я даже не знаю, сколько миллионов долларов мы за это время собрали — много.

Так выглядит партия помощи, которую отправляет Юрий Бирюков военным

Еврорадио: Такое впечатление, что сейчас половина Украины занимается волонтёрством — есть ли у волонтёров какая-то координация?

Юрий Бирюков: Ничего не слышал о том, чтобы волонтёров хоть кто-то координировал. Я сам по себе, свой собственный, и занимаюсь 79-й аэромобильной бригадой. Вместе со мной работают другие люди, которые занимаются своими задачами: каждый берёт свой кусок работы и сам её делает, ни с кем не координируясь.

Еврорадио: Читал, как вы выводили солдат из окружения в зоне "Д", как так сложилось, что вам пришлось взяться за такую работу?

Юрий Бирюков: Ну, вот, взяло так, и сложилось. Со мной связались и попросили, если получится, найти дорогу (чтобы солдат вывести из окружения — Еврорадио), и я взял да нашёл дорогу. Я реально не планирую подвиги, у меня это не записано в ежедневнике: "Утром совершить подвиг по вытаскиванию 75 раненых". Но как-то так тогда сложилась ситуация, что я оказался в нужное время в нужном месте. С мобильным телефоном, на который были закачаны подробные карты этой местности. И таким образом мы нашли безопасную дорогу.

Еврорадио: Также читал, что вам за вашу критику военного руководства и за то, что пишете в соцсетях правду о ситуации на фронте, угрожали смертью высокие чины с золотыми погонами?

Юрий Бирюков: Это абсолютная правда, угрожали физической расправой и так далее. Всё завершилось тем, что меня назначили советником президента страны. Мой профиль в основном связан с координацией волонтёрского движения и всем тем, что связано с армией. Я думаю, что сейчас их немного "попустило".

Юрий Бирюков и Пётр Порошенко

Еврорадио: Стало ли вам легче после назначения доставать всё то, что необходимо военным?

Юрий Бирюков: Вы намекаете на то, что я нагло пользуюсь служебным положением в служебных целях ?! На самом деле, всё то, что я до этого назначения работал как волонтёр, я и сейчас делаю как волонтёр. От того, что меня назначили советником президента, стали мне больше денег переводить? Не знаю, не фиксировал. Приблизительно столько же. Деньги же я собираю не тем, что "кошмарю" бизнес: "Давайте деньги, а то я вас зарекетирую!" Деньги мы собираем у населения, а ему, в подавляющем большенстве до лампочки, советник я президента или не советник. То же и по закупкам: если я раньше покупал в Германии бэушные каски, то им тоже глубоко до лампочки, какой у меня статус. Этот статус не привёл к каким-либо изменениям в моей волонтёрской деятельности. Я стал обладать большим объёмом информации — это так.

Еврорадио: Но если раньше начальник склада, где хранится нужный вашей подшефной бригаде БТР, на ваши просьбы выдать его отвечал: "Да кто ты такой?!", то теперь вы гордо можете ответить: "Советник президента! Гони БТР! "

Юрий Бирюков: Поправочка: раньше я бы до начальника военного склада даже не дошёл бы — меня бы на КПП не пропустили. А теперь вопросы по БТР я решал более изысканно: я ласково и преданно, глядя в глаза президенту, попросил его о помощи. Он мне и помог.

Еврорадио: Просто достал из кармана и отдал?

Юрий Бирюков: Это был тонкий расчёт: просто у Петра Алексеевича есть президентский полк, в котором есть БТРы. Он позвонил командиру полка и попросил посодействовать. Если бы я пришёл к нему и попросил стратегический бомбардировщик, то вряд ли он смог бы мне помочь, так как своей авиации у президента нет.

БТРы, которые Юрий Бирюков выпросил у Петра Порошенко

Еврорадио: Интересно, что сколько бы батальоны добровольцев, тот же Семён Семенченко ни просили предоставить им тяжёлое вооружение, так его и не выпросили ...

Юрий Бирюков: Господину Семенченко готов порекомендовать распустить батальон добровольцев "Донбасс", который подчиняется Министерству внутренних дел. И сформировать батальон добровольцев в составе Вооружённых сил Украины, и тогда у него не будет никаких проблем с вооружением. А так: с какого перепуга милиции, если они батальон добровольцев МВД, давать танки? Ему по рангу не положено, поэтому ему их и не дают. Переведёт батальон в подчинение Минобороны — будет танки получать. Завтра какое-либо общество рыболовов и охотников организуется, будет защищать Каховское водохранилище и будет истерить в Фейсбуке, что им нужна подводная лодка — ну так, флаг вам в руки! (Разговор происходил вечером 29 августа. А уже 1 сентября, после выхода остатков батальонов добровольцев из Иловайского котла стало известно, что возрождённым батальонам будет таки выдано тяжёлое вооружение. Правда, в этот же день на странице Юрия Бирюкова появилась запись, где было повторено высказанное в интервью Еврорадио предложение: "Моё личное мнение — все эти батальоны добровольцев давно нужно реформировать в линейные батальоны регулярной армии". — Еврорадио)

Есть три вида батальонов добровольцев: при Минобороны, при МВД и сейчас проводится эксперимент в моей 79-й бригаде: создаётся батальон добровольцев внутри армейской бригады. С точки зрения обеспечения ресурсами, разумеется, лучше всех ситуация в линейном батальоне 79-й бригады. Ведь, несмотря на то, что они добровольцы, что само по себе хорошо, они всё же подчиняются командованию бригады. Это хоть как управляемая, тренируемая, дрессируемая группа людей. А если организовываются сами батальоны и просят себе ракеты и истребители, ну, мало ли кто что просит.

Еврорадио: А как же батальон "Правого сектора", который никому не подчиняется?

Юрий Бирюков: Нет никаких батальонов "Правого сектора". Ну, отряд небольшой есть. Все знают о "Правом секторе", но вы даже не поверите, как мало этого "Правого сектора"! И Владимир Владимирович, и Чуркин на заседании Совбеза ООН вспоминали "Правый сектор" — у "Правого сектора" очень сильные пиарщики, да. И почему Минобороны будет нигде не зарегистрированному отряду, группе людей, давать вооружение? Давайте, завтра соберётся группа людей, которые будут призывать к свержению конституционного строя, и Минобороны и им тоже будут давать вооружение!

Юрий Бирюков и представитель "Правого сектора" Борислав Берёза

Еврорадио: Тогда вообще возникает вопрос о законности существования "Отряда "Правого сектора""...

Юрий Бирюков: Отряда социальных сотрудников имени "Правого сектора"? А я не знаю, существует ли он вообще. Есть некое количество людей, объединённых общей идеей, но они не претендуют на официальный статус, на статус участника боевых действий и так далее. Ну, вот, есть группа людей. С чем они там по лесам бегают? Не знаю. Возможно, с учебниками.

Еврорадио: Ага, на нём так и написано: "Учебник правосека"!

Юрий Бирюков: Во-во! Точно он!

Еврорадио: Видел фото в Интернете тех БТР, которые вы на каком-то из складов получили, действительно груда металлолома.

Юрий Бирюков: Вся техника любой страны мира, которая находится на глубокой консервации в течение 30 лет, выглядит точно так. Будь то в США, или в России, или в Беларуси. Украина в этом случае не уникальна. Ничего, мы её восстановим. Деньги на это соберём, необходимое время потратим. Соберутся волонтёры: токари, слесари и другие авторемонтники, будут все эти БТРы через пару недель на ходу.

А так выглядят БТРы “глубокой консервации”, которые Юрий Бирюков получил на военном складе

Еврорадио: Скажите мне как советник президента, правда ли, что Порошенко оберегают от правдивой информации о ситуации на фронте и в армии?

Юрий Бирюков: Ерунда. Он более чем осведомлен о ситуации дел в нашей армии, об операциях, которые проводятся. Какие-то нюансы, по каким-то взводам какой-нибудь роты он может и не знает, но общий срез ситуации в стране он более чем прекрасно знает. У него команда небольшая, но эта команда из адекватных людей.

Еврорадио: Последние события под Иловайском, введение в Украину регулярных частей российской армии породили опасения, что, возможно, даже Киев придется сдавать...

Юрий Бирюков: Российские десантники дохнут так же весело, как и все остальные сепаратисты. Это, конечно, очень весело: говорить, что Киев нужно сдавать. Но пока что в Российской Федерации не хватает силёнок на то, чтобы тоненькую полоску Украины удержать. Так что, я этим пессимизмом не страдаю ни с какой стороны. Это, если можно так сказать, нормальное состояние войны: наступаем, отступаем, опять наступаем-отступаем. Пока что оснований для паники нет: РФ — это колосс на глиняных ногах. Как и их доблестная армия. Да, они в последние годы вливали уйму денег, так что, теперь их 18-летние солдаты срочной службы стали берсерками бессмертными, что ли? Нет, они умирают так же, как и другие люди.

Еврорадио: Легко ли вам сотрудничать с Минобороны, где, как утверждают, много предателей?

Юрий Бирюков: То, что в Генштабе и Минобороны достаточное количество предателей, это понятно по умолчанию. Потому что все наши сегодняшние генералы заканчивали военные училища еще в советские времена в разных городах Советского Союза и обучались вместе с теми генералами, которые сейчас генералы в российской армии. И все это время они были в контакте, общались — никто ведь никогда и в страшном сне не мог представить, что у нашего соседа крышу снесет. Но для этого есть контрразведка, другие службы — пусть работают. В принципе, они и работают, периодически отлавливают.

Еврорадио: Вспомните самую страшную ситуацию, которая случалось во время ваших поездок в зону АТО?

Юрий Бирюков: Хоронить близких друзей. Если вы говорите о страхе таком: адреналин, а я такой джигит, то на самом деле, никакой романтики там нет: везешь себе груз и везешь. Ну, а так ... И стреляли по нам, и на фугасе подрывались.

Еврорадио: Легко ли вам будет по окончанию войны вернуться к мирной жизни?

Юрий Бирюков: А я и не вернусь к мирной жизни — мне же и дальше предстоит армию возрождать.

Еврорадио: Вы себя окончательно считаете государственным человеком и будете дальше тянуть возложенные на себя обязательства?

Юрий Бирюков: Как не искренне стыдно это говорить, но я государственный служащий 5 категории, а это достаточно высокая категория. И я не только чувствую себя государственным человеком, я такой и есть.